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RGB-> CMYK (Scribus, Gimp)

Micha Kuehn (2007-08-07 13:58:26)

Hallo,
erstmals will ich einen Flyer über Internet drucken lassen. Dazu muss
ich bei den Farben immer CMYK verwenden, bisher habe ich mir darüber nie
Gedanken gemacht.

Was mache ich mit eingebetteten jpg-Grafiken? JPG basiert doch auf RGB!

Ich verwende zur Erstellung ausschließlich kostenlose Programme unter
Windows (XP Home), der Flyer ist mit Scribus gemacht, Grafikbearbeitung
mache ich ansonsten mit Gimp. Es wäre schön, wenn ihr mir Wege zur
Konvertierung der Grafiken nach CMYK aufzeigen könntet, die keine
kostenpflichtige Software enthalten. Auch Testversionen mag ich mir
nicht installieren.

Kann man vielleicht beim PDF-Export von Scribus eine automatische
Konvertierung nach CMYK einstellen? Ich habs noch nicht gefunden, aber
das heißt ja nichts. Mich wundert jedenfalls, dass alle vordefinierten
Farben RGB-Farben sind.

Micha
--
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Poligrafiemann (2007-08-07 06:11:05)

Dirk Schneider (2007-08-07 06:11:05)

Micha Kuehn schrieb:

> erstmals will ich einen Flyer

Martin Gerhard (2007-08-07 15:22:16)

Dirk Schneider schrieb:

> Aber wenn mich nicht alles täuscht, kann doch GIMP seit einiger Zeit
> endlich auch CMYK oder nicht?

Dich täuscht alles.

CinePaint - eine Variante von Gimp - kann mittels Color-Management
CMYK-Bilder öffnen, korrigieren und wieder speichern, heißt es. Ob das
was taugt, weiß ich nicht, klingt jedenfalls nicht nach völliger
Kontrolle über jeden Farbkanal.

Gruß
Martin

Helge Hielscher (2007-08-07 16:06:47)

Hallo Micha,

On Tue, 07 Aug 2007 13:58:26 +0200, Micha Kuehn wrote:
> Was mache ich mit eingebetteten jpg-Grafiken? JPG basiert doch auf RGB!

Nicht immer. Es gibt auch Graustufen-, YCbCr- und CMYK-JPEGs.

> Ich verwende zur Erstellung ausschlieÃźlich kostenlose Programme unter
> Windows (XP Home), der Flyer ist mit Scribus gemacht, Grafikbearbeitung
> mache ich ansonsten mit Gimp. Es wäre schön, wenn ihr mir Wege zur
> Konvertierung der Grafiken nach CMYK aufzeigen könntet, die keine
> kostenpflichtige Software enthalten. Auch Testversionen mag ich mir nicht
> installieren.

Von den OpenSource Bildbearbeitungen kann momentan nur Cinepaint und Krita
richtig mit CMYK-Bildern umgehen.

> Kann man vielleicht beim PDF-Export von Scribus eine automatische
> Konvertierung nach CMYK einstellen?

Ja, indem man beim PDF-Export unter Farbe "Ausgabe vorgesehen für
Drucker" einstellt, siehe
http://wiki.scribus.net/index.php/Einstieg in Scribus:10#PDF f.C3.BCr den Druck

> Ich habs noch nicht gefunden, aber
> das heiÃźt ja nichts. Mich wundert jedenfalls, dass alle vordefinierten
> Farben RGB-Farben sind.

Woran bzw. wo siehst du das?

GruÃź,
Helge

Dirk Schneider (2007-08-07 17:06:08)

Martin Gerhard schrieb am 07.08.2007 15:22:

>> Aber wenn mich nicht alles täuscht, kann doch GIMP seit einiger Zeit
>> endlich auch CMYK oder nicht?

> Dich täuscht alles.
> [...]

Ok, umso besser. Deswegen habe ich mich auch noch nie ernsthaft mit dem
Programm beschäftigt.


--
Viele Grüße / kind regards
Dirk Schneider

Torben Anschau (2007-08-07 22:47:09)

Hi,

Micha Kuehn schrieb:
> Hallo,
> erstmals will ich einen Flyer über Internet drucken lassen. Dazu muss
> ich bei den Farben immer CMYK verwenden, bisher habe ich mir darüber nie
> Gedanken gemacht.

Tja...
>
> Was mache ich mit eingebetteten jpg-Grafiken? JPG basiert doch auf RGB!

Nein, so kann man das nicht sagen, richtig ist, dass Deine JPGs
vermutlich in RGB aufgebaut sind.
>
> Ich verwende zur Erstellung ausschließlich kostenlose Programme unter
> Windows (XP Home), der Flyer ist mit Scribus gemacht, Grafikbearbeitung
> mache ich ansonsten mit Gimp. Es wäre schön, wenn ihr mir Wege zur
> Konvertierung der Grafiken nach CMYK aufzeigen könntet, die keine
> kostenpflichtige Software enthalten. Auch Testversionen mag ich mir
> nicht installieren.

Tja, in saure Äpfel muss man manchmal beißen.

>
> Kann man vielleicht beim PDF-Export von Scribus eine automatische
> Konvertierung nach CMYK einstellen? Ich habs noch nicht gefunden, aber
> das heißt ja nichts. Mich wundert jedenfalls, dass alle vordefinierten
> Farben RGB-Farben sind.

Das zu recht, und von CMYK-Workflows mit Scribus würde ich die Finger
lassen.
Ein einfacher Umschalter "CMYK" wird keine vernünftigen Ergebnisse
liefern, das gleiche gilt für entsprechende Geschichten in diesen
GIMP-Varianten.
CMYK, noch dazu getrennt für Text und Bild (damit der Text in echtem
Schwarz und nicht im Farbenmatsch gedruckt wird der ausspart) erfordert
einiges an Knowhow. Sowohl bei den Anwendern als auch bei den
Programmieren. Nicht zufällig gibt es dafür Ausbildungen und einen
Haufen dicker Bücher. Nicht zufällig nehmen die Leute mit dem Knowhow
Geld. Nicht zufällig beherrscht nur Profisoftware vernünftige Konversion
und Separation. Nicht zufällig kostet die dann Geld.

Du willst an allem sparen, dann lebe auch mit einem Sparergebnis.

Ich würde Dir die Flyer kostenlos sachgerecht konvertieren.
Wenn ich dafür einen vernünftigen Grund kennen würde. Also sagen wir mal
caritativer Bereich oder sowas.
Wenn nicht, insbesondere wenn es sich bei Deinen Flyern um Werbung für
kommerzielle Produkte handelt, würde ich dafür zumindest geringes Geld
nehmen.
Denn ich würde nicht einsehen, warum ich mir Software kaufen soll und
den Umgang damit erlernen, um das einfach so zu schenken.

Holger Marzen (2007-08-08 05:41:20)

* On Tue, 07 Aug 2007 22:47:09 +0200, Torben Anschau wrote:

> Hi,
>
> Micha Kuehn schrieb:
>> Hallo,
>> erstmals will ich einen Flyer über Internet drucken lassen. Dazu muss
>> ich bei den Farben immer CMYK verwenden, bisher habe ich mir darüber nie
>> Gedanken gemacht.

Mal dumm gefragt: Wenn eine Druckerei für Geld Dateien druckt, wird sie
doch sicher auch für einen moderaten Preis die nötige Konvertierung
durchführen. Kann man das nicht einfach die Profis machen lassen?

Torben Anschau (2007-08-08 12:43:16)

Holger Marzen schrieb:
> * On Tue, 07 Aug 2007 22:47:09 +0200, Torben Anschau wrote:
>
>> Hi,
>>
>> Micha Kuehn schrieb:
>>> Hallo,
>>> erstmals will ich einen Flyer über Internet drucken lassen. Dazu muss
>>> ich bei den Farben immer CMYK verwenden, bisher habe ich mir darüber nie
>>> Gedanken gemacht.
>
> Mal dumm gefragt: Wenn eine Druckerei für Geld Dateien druckt, wird sie
> doch sicher auch für einen moderaten Preis die nötige Konvertierung
> durchführen. Kann man das nicht einfach die Profis machen lassen?

Die Internetdruckerei mit dem Niedrigstpreis druckt das praktisch auch
nich für Geld. Die verdient nix oder wenig, deswegen investiert die dann
nicht unbedingt in Profis und Service. Es gibt wohlgemerkt beachtliche
Ausnahmen in dem Bereich.
Grundsätzlich hast Du sicher recht. Zumal heutzutage ohnehin auch
RGB-Workflows zu Standards gehören, hier erfolgt die Konvertierung nach
CMYK praktisch erst ganz kurz vor der Druckpresse im RIP.
Schwierigkeiten kann es dann aber geben, wenn
a) die RGB-Daten nicht profiliert sind; Abweichungen vom Wunschergebnis
sind zwangsläufig vorprogrammiert.
b) unterschiedliche Separationsmethoden innerhalb eines Dokumentes
erforderlich werden. Es ist häufig so, dass Text und Grafiken mit
Flächenfarben anders separiert werden müssen, als Fotos. (Stichwort:
Schwarzaufbau)
c) Elemente (meist schwarze) überdrucken sollen.

Kann man alles lösen, erfordert aber Knowhow und damit Investition.
Nicht jeder, dem Du Deine Daten gibst, beherrscht diese Materie, auch
bei größeren/Massendruckereien kann das vorkommen.
Deswegen bin ich vom RGB-Workflow wieder abgekommen.

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